郎咸平&凯叔&李银:盖茨夫妇离婚,千亿家产怎么分?
为什么比尔·盖茨跟梅琳达结婚的时候没有签婚前协议?
王牧笛:今天我们聊一聊比尔·盖茨离婚了。5月4号,当你们第一时间听到比尔·盖茨离婚的时候,你们想到了什么?
如何看待比尔盖茨离婚?
郎咸平:我想到第三者。然后我看很多媒体报道说有一个1985年的中国女生,在他基金会做事的。
王牧笛:但是是谣言,已经辟谣。凯叔第一时间想到了什么?
凯叔:比较懵。我马上想到前一阵看的比尔·盖茨的一个纪录片,在那个纪录片里边,你觉得是琴瑟和谐的。梅琳达在谈到自己的先生,独立的房间去分析是结婚好还是离婚好的这个场景的时候,你觉得这夫妻俩是特别通透的人,就应该这么走下去了。
王牧笛:今年年初的时候两人还通过视频谈论两人的生活计划。2020年的情人节当天,比尔·盖茨还在社交平台上晒了一张他搂着梅琳达的这个照片,所以网友说叫秀恩爱、分得快。
李银:我觉得这事也挺正常吧,就天下之事合久必分,尤其是婚姻这种事情。我在2019年看过网飞拍的比尔·盖茨的纪录片,有一个问题问他,如果你被车撞了,出了一个很大的事故,快死之前,你会想到做什么事。比尔·盖茨他想了一会儿说,我会感谢我的夫人。当时我看到那个纪录片,很感动。
第二个事是我看到他前妻梅琳达的一本书,《女性的时刻》。那本书里面讲她跟比尔·盖茨相处的一些点滴,当时就觉得她的性格是一个非常强势的人。她高中的时候说她梦想成为一个businesswoman,但她最后是一个housewife。所以,我觉得她的性格这么强势,比尔·盖茨又是一个非常有控制欲的人,婚姻走到这个阶段也很正常。
王牧笛:这个事情真的是天上天下两重世界。2020年末,比尔·盖茨的身家是1072亿美金。他名下微软股票市值是300亿,还有700多亿是靠投资理财赚来的。1994年,有人向他推荐了一位理财高手——拉尔森。于是盖茨聘用拉尔森帮助自己管理资产。当时比尔·盖茨的身家是50亿美金,现在的1000多亿美金都是拉尔森理财赚来的。他减持了比尔·盖茨的微软股票,转化为鸡蛋要放在不同的篮子里“多元投资”。多年来把比尔·盖茨持有的微软股份从45%减持到了3%。然后通过投资赚了数百亿的美金。那问题来了,如果不请拉尔森帮他管理资产会是什么结局呢?目前45%的微软股票约为5000亿美金。
凯叔:假如微软经营不善,拉尔森是不是立功了?放在不同篮子里的目的到底是什么?是跟一个篮子去比高低吗?
李银:这是没有看到动态变化,直接拿静态数字来做一个加乘之后得出来的。另外其实比尔·盖茨当时跟拉尔森说的时候,说的就是这个家族信托做成双实体的机制,最终是要实现两个功能。不停地在投资的过程中做大资产,同时实现捐赠的多元化。拉尔森通过Cascade投资公司布局了超过21只股票。
郎咸平:你刚刚讲的我都听明白了,可是我跟你讲,纯粹谈钱的话,像微软跟马斯克公司,就那6只股票都是最好的公司。难道你看不出来吗?就是投资失败。因为根本没有看明白这6只股票未来的潜力。
李银:但问题是你们根本看不到盖茨实际的资产。他得到美国政府的允许,Cascade公司是可以不公布投资结果的,我们看到的都是冰山一角。
千亿资产如何分?
王牧笛:问题来了,8400亿的身家,要分家了。按照当地的法律是要对半的对吗?
李银:我觉得你担心太早了。为什么比尔·盖茨跟梅琳达结婚的时候没有签婚前协议?其实他们达成一个共识。在上个世纪90年代他们受到巴菲特的感染。巴菲特说了一句话:“把钱留给孩子,不管对孩子还是对社会都是一个罪恶。”所以他们结婚的时候说好了,除了留给孩子的1000万美金,其它都放到盖茨基金会里面了。
郎咸平:对呀,所以他没有分割财产的问题。而且离婚之后,他们两个在基金会的工作也是和过去一样。
李银:存在一个误会,把钱放到基金会里面,这个钱就不是他们的了。不是这个意思。基金会是双实体的设计,第一层是比尔·盖茨的公益信托基金,第二层是家族基金。他们会委托一个职业经理人打理他们的钱,每年定期捐出总资产的5%到基金会里面使用。然后他们两个人还各自有一支投资机构,来去负责他们的财产的增值。
我个人的看法是在比尔·盖茨他们在宣布离婚之前达成了一致的财产分割的协议,所以你看到对外宣布了,然后出现了大概有四五笔的资产的移交。
凯叔:我也相信他宣布之时,实际上很多事情已经定下来了,只不过我们不知道而已。
婚前协议有必要吗?
王牧笛:婚姻确实跟经济有关。一般都说贫贱夫妻百事哀,但是豪门有各种各样的方法去规避婚姻变故对财富的损伤,比如婚前协议。不知道几位怎么看婚前协议这件事情。
凯叔:我觉得特别正常,有需要就签,没需要就拉倒呗。而且婚前协议是否要签,往往不是这小两口决定的,是这小两口背后的利益组织决定的。不管是男的还是女的,他(她)如果自己拥有一家公司,这家公司自己不是唯一股东,很多事情就要替其他的股东考虑。如果这个姑娘或者这个小伙和两个人之间的关系是一种很纯洁的、奔着一起走向人生终点的这个方向去的,怎么不能接受呢?
李银:婚前协议是以防不时之需的防范手段。但是不只是这个手段,还有很多更有趣的手可以帮助去规避财富的分割。比如说龙湖地产的吴亚军和蔡奎,他们在分手的时候就通过家族信托的方式悄悄地把财产分割了,没引起任何的轰动,也保护了股东的利益。当然不一样的是,他俩是联合创业者.
王牧笛:我看到、查到最浪漫的婚前协议是目前还维系着婚姻的扎克伯格。扎克伯格是2012年跟华裔女友陈慧娴结婚,签了一份婚前协议。协议要求扎克伯格每周带女方出去玩一次,反过来协议也要求陈慧娴同意为扎克伯格每周留出100分钟在办公室和公寓外独处的时间。其实现在维系家庭关系或者是在家族传承方面有很多种办法,家族信托被提上了日程。
什么是家族信托?
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