同样是分封国,为什么齐国后来比鲁国大这么多?

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闻知社

2018年02月15日·优质历史领域创作者

文|远在小河对岸

山东省,别称齐鲁大地。而齐鲁两国,不但是今山东省境内的两大周初诸侯封国,也是当时天下最为重要的两个诸侯封国。齐国为吕尚(姜姓吕氏,即姜太公)的封国,吕尚不但是文王、武王之师,还是武王之岳丈(姜太公之女邑姜,为武王之后),成王之外公。与周王室的关系最为亲密,且又最擅兵事。故而,齐国尤被周王室倚重,周成王时期,齐国还被赋予东方的征伐之权(天子之权),史载:..乃使召康公命太公曰:“东至海,西至河,南至穆陵,北至无棣,五侯九伯,实得征之。”


而鲁国,为周公旦的封国。武王伐纣灭商不到三年,即崩逝。其时殷商残余势力仍很强大,而成王年幼,周公实柄周政,平定管蔡之乱,而诛武庚,稳定了周王朝的政权。周之礼仪及宗法制,皆赖周公之制定与完善。可以说,周公之於周王朝的贡献,胜过了周武王。由于周王室需周公辅佐,而未能就国,便由其长子伯禽就国。因周公之殊勋,而使鲁国获得了郊祀周文王的资格(诸侯不得郊祀天子)。


但为何齐鲁这两个周初最为重要的诸侯国,其后来的发展却大相径庭呢?齐国发展迅速,而成东方大国,并是春秋时期第一个称霸的诸侯。鲁国却发展缓慢,屡遭齐国侵凌,而沦为二三流诸侯国。

而关於齐强鲁弱之缘由,《史记》中有一段记载:..鲁公伯禽之初受封之鲁,三年而後报政周公。周公曰:“何迟也?”伯禽曰:“变其俗,革其礼,丧三年然後除之,故迟。”太公亦封於齐,五月而报政周公。周公曰:“何疾也?”曰:“吾简其君臣礼,从其俗为也。”及後闻伯禽报政迟,乃叹曰:“呜呼,鲁後世其北面事齐矣!夫政不简不易,民不有近平易近民,民必归之。”


即是将之归纳为,齐国简其礼而从其俗(从当地夷俗),而鲁国却变革当地礼俗,故民归齐而不归鲁。从表面上看,这是由姜太公与伯禽两人治国理念的不同而造成的结果,但这却不是最根本的原因。如果周公能预感到伯禽变革封国礼俗,将导致鲁国的国运不昌,完全可以让伯禽再匡正过来。但是,周公却没有任何补救措施,这显然不合情理。


其实,导致这结果的根本原因,乃是鲁国深受周之礼法的束缚。鲁国乃是周公的封国,而周公又系周之封建体系(封建诸侯、以藩屏周)的完善者。故而,鲁国不可能破坏自己制定的天下秩序,而只能严格执行周公制定的礼法,以作天下之表率,因此,鲁国便成了“礼仪”之邦。而齐国为异姓诸侯,受周礼的束缚相对较小,且被封在边疆、发展空间很大,又得征伐之权,便於兼并弱小诸侯。故而,得以率先强大起来。

参考史籍:《史记》等等;

左右手倒影

2017年11月02日


山西的别称晋,陕西的别称秦,湖北的别称楚 ,这些都是人们以春秋战国时期诸侯国所在地方,给省份的别称,那为什么山东地区出现了齐国和鲁国,齐国明明比鲁国强大,山东确叫鲁?
在笔者看来,西周时期周王室分封天下诸侯时,齐国和鲁国地盘其实差不多大,只是齐国慢慢吞并了莱国等国,才成为山东第一大国。鲁国是封给周公的,齐国是封给姜尚的,周公属不仅是姬姓还是周王室宗亲,齐国不管是姜氏还是田氏都不是姬姓。鲁国也是唯一一个周礼保存最完整的国家 正所谓“周礼尽在鲁”。

鲁国也诞生了孔子这一中国重要的思想家,而影响历代封建王朝的儒家思想,也是发源自鲁国地区。

所以在中国历史上,鲁国则要领先于齐国。换而言之,齐国的强盛是一时的,但是鲁国在历史文化上的影响力,则是千古的。
还有一种说法,清朝洋务运动时,朝廷叫地方给自己一个简称,河北率先给了“冀”,山东的官员认为“齐”“冀”有点混音,就给山东报的鲁

简单生活快乐不断

2017年10月30日

山东号称“齐鲁大地”是春秋战国时期齐、鲁两国所在地。齐国无论在国力还是控制区域方面,都比鲁国高出一个档次。

经济上,鲁国重农商业并不发达,在西周初期依仗政治优势还可以跻身大国,到了春秋礼崩乐坏时,经济短板便显现出来,反观齐国,西临大海,坐拥盐铁之利,注重经商,因而以煮盐富甲天下;故而在经济上不如齐国;

在政治上,鲁国严格遵守西周传承下来的礼乐制度,但未能随着时间的推移而做出相应的调整,以致墨守成规,早在第一代国君伯禽时期,治国因繁琐而逊于姜太公一筹,周公也因此断定鲁国将来必在齐国之下,因而,鲁国的治国方略长久存在着与现实脱节的情况。这也可视为农耕经济与过时的礼乐制度双重作用的结果。虽有改革,如初税亩,较之于其他诸侯,成效不明显。且鲁国内部混乱,历任国君庸弱无能,鲜有雄才大略者。寒微才士不能被任用,加上三桓把持鲁国国政,有“庆父不死,鲁难未已”之说,孔子被排挤出国,权臣窃国政局长期动荡必然衰落。鲁国内政不修而外部坏境却十分险恶。南有强楚东有齐国被齐国长期蚕食::

齐桓公是春秋时期第一个称霸的诸侯,整个春秋时期,齐国都是一等强国,而鲁国只是二流诸侯国,经常依附于齐、晋、楚等大国。战国时期,齐国在围魏救赵和马岭之战两次打败魏国,即使战国后期秦国崛起之后,齐国依然是东方强大、富裕的大国,而鲁国到了战国时期,控制区域只剩下曲阜附近的地方了。

春秋时期齐国最强但当时只是争霸不对外扩张。战国时期没那么强只是因为离秦国远,战乱少经济发达人民富奢,也就不想对外扩张。唯一的一次是趁五国伐秦的时候自己把宋国灭了,结果惹别国不满被联手收拾了,燕国甚至直接把齐国灭了占领了五年直到田单复国。

夜半观史

2017年10月30日

首先齐鲁封国位置不同,齐国相对于鲁国更靠近边缘之地,《史记·齐太公世家》记,姜太公夜半兼程赶到齐国,此时莱侯来伐,而莱人在当时被认为是夷人,齐国有征伐的空间。成王年少,管蔡作乱,命太公曰:“东至海,西至河,南至穆陵,北至无棣,五侯九伯,实得征之。”齐由此得征伐,齐国有了征伐的权力。

其次,《史记·鲁周公世家》记,周公不就国,派其子伯禽就封,伯禽三年报周公,因为“变其俗,革其理”;齐太公就国五月而报,“简其君臣礼,从其俗”。周公当即便知,“鲁後世其北面事齐矣!夫政不简不易,民不有近;平易近民,民必归之。”

萍萍萍小姐

2017年10月30日

这就和一个游戏开局一样,大家除了种族不一样,资源差不多,最后有输有赢么,两国不知道消灭了多少周边小的诸侯国,才生存下来,齐国游戏水平比鲁国更好一些,当然秦国是最后大赢家!