拥有“克虏伯大炮”的清军,为何在大沽口败给武器并不占优的联军?

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喝下这口历史的鸡汤

2020年08月03日·优质历史领域创作者

大沽炮台经过苦心经营,已有100多门先进火炮。其中,大部分是克虏伯、阿姆斯特朗式或国内“高仿”。

大沽是津京门户,自第二次鸦片战争后,大清雇佣德国工程技术人员,全面改造,到1900年,成为当时全球最强大的堡垒之一。

而且,大沽炮台的炮兵训练水平也已经相当不错。据美国记者鲍威尔形容:大沽、天津的清军炮兵的射击水平比联军还高。

可是,如此强大的炮台,却6小时即被攻破,而对手只付出了战死58人,受伤197人,舰船损坏6艘的微小代价。

为何会如此呢?

兵力少得出奇

我们总是说大清这么多人,为何打不过多少多少敌人。

其实,由于大清组织上的低效、无能,前线将士常常在家门口“以少打多”。

大沽口之战即是如此。

当时的大沽口,只驻扎了天津总兵罗荣光淮军3000人和1个水雷营,另外还有海军叶祖珪的一艘巡洋舰和4艘鱼雷艇配合。

当时,大清在在京津地区有10余万军队。大沽如此要地,大清既已花费了如此重金打造,却只派这么点人把守,实在令人吃惊。

作为防守方,大清需要防守3个炮台,还要防御塘沽、火车站、海关等要点,兵力分散。

由于把守要点的兵力已不敷使用,开战后,清军只能“站好岗位”,孤立地坚守各要点,无法组织机动兵力,全程被动,被敌军各个击破。

海军退出

兵力总数已经捉膝见肘,但大清前线部队仍不齐心。

海军叶祖珪部率水军接受检查,没有参战!

坦率地说,叶祖珪是一个爱国将领。不到1年前,叶祖珪逼走了意大利海军,为国争光;而在日俄战争时期,老叶毅然在上海扣留违法进入的俄舰。

可是,此战,叶祖珪却靠岸接受检查,不参战。(后船只被联军掳走)

其实,当时联军先头部队的海上力量并不强,叶祖珪并非无抵抗之力。

或许因为叶祖珪与李鸿章一样,心底里不支持大清同时与八国开战,因此,此时消极避战。

如此,大清本就薄弱的兵力更无助了。

拱手让人的主动权

联军很快把握了清军的软肋,把握了主动权。

首先,开战前,联军船只就进入白河,占据了有利的攻击位置。

由于此前的不平等条约,联军能自由出入白河,因此,联军船只进入白河航行,清军不能炮击。

联军利用此点,在清军眼皮底下,提前进入有利有利作战位置。

清军无能为力,仅仅后知后觉地部署了水雷。

可是,联军早已抵达有利攻击位置。一方面,联军可以选择更能规避清军火力的地点,形成局部火力优势;另一方面,由于大清炮台的弹药库、发电站等要点缺乏隐蔽、掩护,因此联军未开战就已把炮口瞄准了清军要害!

而已退出作战的大清海军已不构成威胁,联军在未开火前,已占据绝对优势!

其次,清军在塘沽登陆,抄袭炮台后路。

塘沽,由于沟壑纵横,不利于大兵团运动,因此,难以成为大举用兵的战略支点。

但是,在此登陆,组织迂回等战术行动,还是没问题的。

联军900余人先后在塘沽登陆,抢先占据了火车站等要点,从侧后威胁大沽!

可是说,在第一声炮响前,联军已占据有利攻击位置,对我形成夹击之势!

仗还没打,胜负已分!

英勇却无力的抵抗

开战后,联军舰炮迅速压制了清军炮台火力。

与此同时,塘沽联军迅速从后路进攻清军炮台。

此时,大清真是有力使不上。

1、大沽炮台设计就是准备“坐北朝南”,预备对远洋来敌作战的。

可是,此时联军舰船在白河占据了有利位置。

与此同时,塘沽联军从西北方而来。

大沽炮台火炮火力发挥受到极大限制。

2、清军被再度分割。

清军兵力本就只够守护孤立要点,此时又火力被压制,更连小规模的兵力调动都无法进行,完全被动挨打了!

因此,兵力上,联军陆战队可以对被各个分割的清军炮台以多打少;火力上,联军海陆协同,更是轻易摧毁清军防御。

西北炮台、北炮台,很快相继失陷。

顽强抵抗的南炮台也因弹药库被炸起火,清军被迫放弃。

仅仅6小时,“强大的”大沽炮台失守!

尽管如此,当时在塘沽客轮观察战的目击者仍然表示:清军能在这种情况下坚持6小时,已经非常英勇、非常难得了!

可见,大沽之失,非士兵、基层军官不利!

荒唐!

大清高层在此战中的低劣表现还没有结束!

6月19日,朝廷下令:大沽炮台需坚守!

6月17日,大沽早已失陷了!

北京到大沽口一步之遥。

就算没有电报,甚至,就算是没有马,两天时间,报信的人跑步都应该把消息传递朝廷了呀!

可见:朝廷的决策系统何等低劣!


总的来说,大沽口之战时,清军在装备上确实已经非常了得了。

尽管大清的整体训练水平很差,但仅从大沽口之战来说,参战清军的士气、训练水平都是很不错的。

可以说,钱能解决的问题都解决了,基层将士能做好的事情都做好了。

可是,大清国防的问题,却不是只靠钱、靠基层将士就能解决的。

由于缺乏系统的国防规划,大清在大沽口炮台花了巨资打造,却只派了很少的兵力防御。

由于缺乏基本的战争动员,即使是爱国将领,也并非全部主动参战;

由于缺乏近代化授权和基本的冲突预案,当联军开战前,在清军炮口前调兵遣将时,清军畏首畏尾,不知如何是好。

因此,在第一枪打响之前,胜负已分!

不沉的经远

2019年09月14日·优质历史领域创作者

题主这个问题并不正确,在第四次大沽口保卫战时联军在火力和兵力上都占据优势。

大沽口是京津的海上门户,明清两代一直是重要的海防要塞。在鸦片战争以后,列强侵略中国大多来自海上。而在大沽口登陆是去北京最方便的路线,在大沽口共爆发了四次大规模的战斗。其中前三次发生于第二次鸦片战争时期,而第四次则发生在八国联军侵华时期。

也正因为大沽口位置如此重要,所以清政府非常重视大沽口的防御工作,在此修建了大量炮台。第四次大沽口保卫战时,大沽口炮台确实已经装备了大量新式的克虏伯、阿姆斯特朗火炮,守军则是由罗荣光统帅的淮军炮队约3000人。

罗荣光所部淮军炮队其老底子是常胜军的炮队,被淮军接收以后李鸿章就一直将视为精锐,作为亲兵亲自掌握,一直跟随李鸿章左右。李鸿章出任直隶总督以后,罗荣光部进驻大沽口,此后就常驻于此。

应该说大沽口无论在炮台防御、火炮数量还是兵员素质上来说,在当时的清军中都是属于比较得力的,但是联军的力量更加强大。

八国联军打算扩大侵华规模时,就决定了要攻占大沽口,以便于部队登陆进攻北京,为此,联军调动的了32艘军舰参加战斗。除了10艘用于进入内河作战的炮舰炮艇外,联军的舰队里还有22艘大型军舰,其中还有被日军缴获以后编入联合舰队的镇远号铁甲舰。这些大型军舰因为吃水原因,并未靠近,而是在远距离上提供火力支援。其总体火力已经超过了大沽口炮台。

此外,在攻击前联军派遣了1000多人的部队提前登陆,部署在了大沽炮台侧后方。和舰队前后夹击大沽口。而受限于清政府的命令,在联军开火前,罗荣光却对这些部署在自己后方的联军无可奈何。而驻泊在大沽口的北洋水师军舰,也不敢抗命出战,最后被联军军舰包围,战斗一爆发就被缴械。

因此在开战时,联军不仅有火力和兵力优势,而且利用清政府的懦弱,在形式上也占据了优势。但是罗荣光坚守不退,也给联军造成了巨大的损失。此战清军死伤1000余人,而联军有6艘军舰受伤,死伤约300人。就双方的伤亡比来说,可以说是清军在历次对外作战中比较好的一次。

战斗中受伤的联军军舰

王正(正本清源)

2021年07月16日

对于这个问题,王树增老师的1901有过非常细致的讲解,真的是比戏剧还巧。

1.防守方针的重大失误

其实显而易见,直隶的防御重点应该在大沽炮台。清军在直隶唯一能打的部队是聂士成的部队,其他部队,包括马、宋二人所部在内,都是战五渣,数量没有任何意义。

但别忘了,大沽炮台是二鸦之后清政府往死里堆的军事要塞。即便在二鸦时,僧格林沁战略失误,法军也是付出一定代价才攻克。大沽口是有射击诸元的,理想状态下联军舰队被吃的死死的。清军的第一轮炮击就很好的印证了这点,重创俄,美军舰。

联军的舰队面对大沽炮台必须不停的规避才能自保,同时也要趁着夜色,坚持到天亮马上就是清军的主场。很可惜,就在联军快撤退之前,大沽炮台防线崩盘了。

为什么崩盘,后面会讲。崩盘后人手不够,无法挡住联军,是重要原因。把直隶那十几万部队挡在这儿,联军没有一点机会能上岸。

2.北洋舰队深坑

大沽炮台原本的防御方针是海陆一体防御,结果看到联军的那一刻,负责海上防御的北洋海军直接投降了。直接结果就是联军的舰队可以专心的,肆无忌惮的针对大沽炮台,而大沽炮台面临着人手不足的问题。

3.国运使然

因为海量的火炮弹药和射击诸元的存在,联军的实力从理论上是没办法打下大沽炮台的。联军当时到天亮也快放弃了,准备走人了。结果法军临走前一发炮弹打穿了大沽炮台的军火库,没人知道,炮弹是怎么打穿一个入口在反向的军火库。

一瞬间,发生了灾难级别的爆炸,当场掀翻了大沽炮台的一段,上面的守军直接全部消失。法军见状,立刻从这个点突破防线。驻守炮台的人数本来就不多,但面对联军,从最高指挥官到底层士兵没有人退缩,全部阵亡,这在清军和列强的作战中几乎是独一份。

真的,倒霉事情全在一块,后来联军打天津的时候,清军的军火库再次殉爆,里面聚集的大量基层军事骨干当时就全部上天。我一度非常怀疑,这怕不是贪官污吏搞了豆腐渣工程,你就不能理解军火库怎么能连着炸两次?

书不在身边,具体数据没法放,就写点我个人的印象了。

冷兵器研究所

2019年11月17日·优质历史领域创作者

谢谢邀请啊!


大沽口战役发生在八国联军侵华战争后,当时联军的指挥官西摩的主力军对在廊坊附近受挫,受困半途,与天津的联系中断。八国联军海军指挥官意识到,西摩部队的情况并不好。们认为,为了给后继部队争取一个安全的支援点,他们必须尽快攻占大沽口,可见联军攻占大沽口的决定是符合八国联军西进占领北京的整个计划的需要的。列强夺取大沽炮台的计划,最初是由俄罗斯提出的。俄罗斯陆军部长库罗巴特金将军多次下令远东陆军司令阿列克谢耶夫中将,准备向中国派遣军队,但是受阻于大沽炮台。所以俄国率先组织了联合舰队进攻大沽炮台。

这支联合舰队包括六艘战舰:其中英国三艘,“声誉”号和“鳕鱼”号 “阿尔杰林”号,俄国舰船三艘“基立亚克”号、“朝鲜人”号、“海龙”号。联军分工明确,“声誉”号和“鳕鱼”号负责监视大沽口附近的清朝水师的军舰和鱼雷艇;“阿尔杰林”号 “基立亚克”号、“朝鲜人”号、“海龙”号负责直接从大沽口的白河右岸配合水面陆战队的进攻。另外,还有两艘舰船,一艘是德舰“阿尔提斯”号,另一艘是法舰“里昂”号,也会协同进攻大沽炮台。

大沽(堡)炮台曾在1858年和1860年两次遭到英法军队的袭击和破坏。第二次鸦片战争后,清政府重建了大沽炮台。白河口北岸有2门大炮:临河口以北有74门大炮,白河口西北有26门大炮。白河口南岸建有2门大炮:靠近河口的南炮台(又称大营炮台),共56门大炮;新炮台(又称南滩炮台),共21门大炮。可以说40年来,清军共先后安装了有177门大炮,大沽堡的武器装备有了很大的提高。

然而,大沽堡在防御上有一个致命的弱点,即防御设施极其简单,防护能力太差。在这些情况下,盟军已经进行了两次详细调查,并且已经预先研究很长一段时间。他们得出了以下的结论:

“该堡垒均系硬土筑造 ,前面仅有一无堤之沟道 ,在华人视为最佳之预备 ,在联军视为无用之藩篱。盖当战阵之时 ,若联军以巨炮攻之 ,该三土垒决不能为之抵抗。”尤为严重的是 ,“所留炮台之口,并不妥为防护,所存军火之处,亦皆漫不经心,常有露出之事,甚至遥合敌人炮火之准的,亦不自知”。这么看来,大沽炮台的守将罗荣光,没有吸取僧格林沁1859年粉碎英法联军进攻的成功经验,可以说为之后大沽炮台的崩溃埋下了伏笔。

当时联军的计划是先攻占西北炮台,然后在攻占其它炮台,1900年6月17日,凌晨1点,联军发动进攻很快就攻下了西北炮台。八国联军占领西北炮台后,立即用炮台的两门大炮先轰击北炮台,并很快攻下北炮台。此时,白河上联军的战舰也在联军占领北炮台后,集中火力向南炮台开火。而占领北炮台的联军,用其12厘米的克虏伯大炮转向南炮台射击,南炮台的火药库首先被击中。之后,新炮台的火药库也被点燃。

至此,清军副将韩照琦身负重伤,炮台的所有军兵几乎全部阵亡 ,伤亡总人数有1000多人,光是炮台里躺着的尸体就有800多具。罗荣光看到火药库到处被毁,士兵基本死绝,于是选择撤退。后来,他见反攻无望,吞下黄金自杀,享年67岁。当天早上6点半,南岸炮台终于也被攻陷,大沽炮台彻底失守。

简单说,清军虽然拥有了先进的克虏伯大炮,却没有掌握相应的近代战争军事土工工程学以及战术,所以空有精锐火炮却惨遭联军的屠杀。一句话,军事能力的提升,不是靠买一两件新式武器就能实现的。

倔犟的蜗牛

2019年11月13日

原因有三

第一,清廷将主要兵力都集中在了北京附近,大沽炮台附近大沽、塘沽、北塘等地只有三千守军,致使守军在毫无后援和不能相互策应下,被联军各个击破。

第二,大沽炮台守军不能先开炮,就算敌舰在你眼皮底下游来游去,因为清廷还抱着议和的幻想。

第三,联军先发制人,等一切布置妥当突破袭击大沽炮台,炮台守军只能被迫还击,从根本上大沽炮台就处于别人的算计当中。

1900年6月15日,联军研究从水陆两栖攻取大沽,当即令已经驶入白河的10艘舰艇做好战斗准备,又派遣300名日军(随带火炮两门)当夜占领塘沽火车站,令由250名俄、法两国军队占领军粮城火车站,控制津沽铁路。16日,935名英、日、俄、德等国海军偷袭登陆塘沽,埋伏在炮台侧后方,并令10艘舰艇做好战斗准备。

晚8时,联军向守军总兵罗荣光发出最后通牒:限于17日凌晨2时前交出炮台,罗荣光断然拒绝。

6月17日零时50分,拒绝最后通牒还有70分钟,联军10余艘联军舰艇在探照灯的照明下,用大炮轰击南北两岸大沽炮台,守台清军被迫还击。

这时,集结在塘沽的联军分左、中、右三路直逼西北炮台,在敌人猛烈攻击下,凌晨5时,西北炮台失守。6时,联军占领北炮台。之后,联军从北炮台协助军舰猛烈攻击南炮台,同时,一部联军从北炮台附近渡过白河,从侧后抄袭南炮台,南炮台腹背受敌,弹药库又中弹起火,被迫撤退,至6时50分,大沽炮台全部失守,清军退走。

此次,清军阵亡七八百人,由于叶祖珪贪生怕死,拒不参战,北洋海军最大的巡洋舰“海容”号和4艘鱼雷艇被联军掳走。

联军死58人,伤197人,另有4艘军舰负伤。